خواسته عجیب فرانسه از پاول دورف چه بود؟

وحید فرید، فعال فناوری اطلاعات معتقد است که در دنیای امروز کارآمدی پلتفرم ها از دولت ها پیشی گرفته است و به همین دلیل دولت ها را به وحشت انداخته اند.

به گزارش وبسایت خبرآنلاین، خبر دستگیری پاول دورو، مدیرعامل تلگرام، موجی از گمانه زنی ها را وارد فضای مجازی کرد. چند روزی است که از علت بازداشت وی اطلاعی در دست نیست. از همدستی در داشتن پورنوگرافی کودکان گرفته تا تروریسم، شایعات زیادی پیرامون ادعاهای دورف وجود داشته است. اخیرا گفته شد که دلیل دستگیری او دختری به نام یولیا واویلووا بوده است. اما همه این شایعات پس از انتشار خبر آزادی دورف با حکم قاضی رنگ باخت و گفته شد که دستگیری وی صرفا یک اقدام سیاسی بوده است.

دورف با دستور قاضی دادگاه آزاد شد اما این آزادی مشروط بود و دادگاه فرانسه او را به شش اتهام کیفری متهم کرد و اجازه خروج از فرانسه را به او نداد. در این میان کارشناسان نظرات متفاوتی در مورد دستگیری وی داشتند. عده ای موافق و عده ای مخالف دستگیری او بودند و هر کدام برای خود دلایل قانع کننده ای داشتند.

دستگیری مدیر عامل تلگرام یک عقب گرد در شرایط دنیای مدرن بود. پس از دستگیری وی، عمدتاً این سوال مطرح شد که چرا پلتفرم های بین المللی باید به دولت ها پاسخگو باشند. چرا برخی دولت ها ضعف های فرهنگی، سیاسی و اجتماعی خود را به چشم منبر می بینند؟ آیا کشورها از به قدرت رسیدن پلتفرم ها می ترسند؟

دستگیری پاول دورو دلایل سیاسی دارد

در راستای این اتفاقات، گفت وگویی با وحید فرید، فعال فناوری اطلاعات انجام دادیم. وی در این خصوص گفت: من شخصاً معتقدم که دستگیری دورف دلایل سیاسی دارد زیرا از موارد ذکر شده می توان به همین نتیجه رسید، مثلاً تلگرام یک روش رمزگذاری جدید ایجاد کرد و نتوانستند این رمزگذاری جدید را بخوانند.

وی ادامه داد: اتهام اصلی وی این بود که فرانسه نیاز به دسترسی به داده ها داشت و تلگرام به او اجازه این دسترسی را نداد. از این رو، انواع اتهامات از جمله موارد غیراخلاقی و تروریسم را در میان اتهامات وی قرار دادند. موضوع اصلی این است که چرا قوانین کشورها باید بر پلتفرم های بین المللی حاکم باشد؟ منظورم این است که چرا فرانسه باید اعتراض کند که تلگرام قوانین من را نمی پذیرد؟

وی در مورد اخذ تابعیت فرانسه در سال 2021 توسط پاول دورف گفت: خوشبختانه تا آنجایی که من می دانم چنین قوانینی در کشور نداریم اما دوستانی که در زمینه قوانین فرانسه تحصیل کرده اند می گویند که چون دورف فرانسوی است، یعنی شهروند. ، مقرراتی وجود دارد که اجازه اختیار را می دهد قانونگذار فرانسه و قاضی فرانسوی دستور اخراج شهروند فرانسوی را به دلیل فعالیت در خارج از قلمرو فرانسه صادر کردند.

فرید معتقد بود که این قوانین همچنان ناقض این واقعیت نیست که فرانسه دورف را به دلایل سیاسی دستگیر کرده است تا به او فشار وارد کند و به داده‌هایی دسترسی پیدا کند که تلگرام در قوانین خود تصریح کرده است که برای حفظ حریم خصوصی کاربر فاش نشود.

آیا آنها می خواستند دورف مانند زاگربرگ عمل کند؟

وی در ادامه درباره اینکه پشت پلتفرم‌های متا صحبت از همکاری پلتفرم‌های متا با آمریکا در تبادل اطلاعات می‌شود، گفت: می‌دانیم که در قوانین آمریکا چنین چیزی وجود ندارد و این پلتفرم نیست. نیاز به ارائه اطلاعات به سازمان های مجری قانون و قانونگذاران در فرانسه، چنین چیزی برای پلت فرم وجود دارد. به همین دلیل، آنها ممکن است به جای یک تلگرام، به یک شهروند فرانسوی اعتراض کرده باشند.

وی گفت: زمانی که زاکربرگ در کنگره ظاهر می شود، در زمینه این دیدار نیز با آنها تبادل اطلاعات می کند، اما حداقل تلگرام این کار را با دولت فرانسه و دولت آمریکا انجام نداده است.

دوروف به همکاری با روسیه متهم شده است

وی با اشاره به اتهام دورفت به همکاری با روسیه گفت: یکی از اتهامات دورفت متهم شدن به همکاری با دولت روسیه است. این شبهه ای است که از روز اول پشت تلگرام وجود داشته است. این بدان معناست که از آنجایی که صاحبان اصلی تلگرام اصالتاً روسی هستند، آنها با روسیه ارتباط دارند.

وی افزود: البته صاحبان تلگرام این موضوع را تکذیب کردند و سیاست رفتاری آنها چنین ارتباطی را نشان نمی دهد و اتفاق خاصی در این مورد نیفتاده است اما قاضی فرانسوی این پرونده را جزو اتهامات خود دانسته و در مجموع من ندیده ام. هرگونه سند این اتهام و همکاری آن با روسیه».

انتظارات دولت اغراق آمیز است

فرید با اشاره به اینکه تلگرام یک پلتفرم بین المللی است، گفت: فکر نمی کنم بخواهیم پلتفرمی بین المللی بسازیم که بر تمام قوانین داخلی کشورها حاکم باشد. در این صورت اصلاً چیزی به نام آزادی بیان وجود ندارد و اگر تلگرام قوانین کره، چین، ایران و سایر کشورها را اعمال می کرد، دیگر یک پلتفرم آزاد نبود. اینکه دولت ها چنین انتظاراتی داشته باشند، اغراق آمیز است.

او گفت: «داده‌ها اکنون یک جنگ قدرت است. دولت ها تمام تلاش خود را می کنند که تا حد امکان به اطلاعات دسترسی داشته باشند. نوع قدرت و تعاملات در جامعه مدرن اکنون به سمتی می رود که قدرت پلتفرم ها از قدرت دولت ها بیشتر است و این همان چیزی است که اکنون دولت ها را می ترساند.

دورف از ترس روسیه به فرانسه رفت!

این کارشناس در ادامه با بیان اینکه اگر دستگیری دورف صرفا یک نمایش باشد می تواند به اعتبار دولت فرانسه لطمه بزند، گفت: شایعه دیگری هم در مورد دورف وجود دارد و آن این است که او از ترس به فرانسه پناه برده است. روسیه و خود را در سیستم قضایی فرانسه دید که در تلاش برای نجات خود گیر افتاده است.” از یک حادثه بزرگتر: “این شایعه را نمی توان اکنون رد کرد زیرا دورف با علم به اینکه تحت تعقیب است وارد فرانسه شد.”

وی با بیان اینکه جای دورف در امارات امن تر از فرانسه بود، ادامه داد: کاملاً مشخص نیست که او می خواست به فرانسه برود یا نه، زیرا یک شبهه دیگر وجود دارد که گفته اند او را به فرانسه هدایت کردند. اما آنچه اکنون به وضوح می دانیم این است که دورف می دانست که در فرانسه تحت تعقیب است و اگر به آنجا می رفت، احتمال دستگیری او 99 درصد یا حتی 100 درصد بود.

وحید فرید معتقد بود تلگرام پلتفرمی است که یک سری تعهدات داده و مجوز فعالیت بر اساس قوانین کشورهایی که در آن فعالیت می کند، گرفته است. بنابراین این درست نیست که هیچ کشوری بخواهد این پلاتفرم را محکوم کند و بگوید که این پلتفرم طبق قوانین من عمل نکرده است.

پلتفرم ها از دولت ها تاثیرگذارتر شده اند

وی گفت: این پلتفرم‌ها به حدی توسعه یافته است که از بسیاری از دولت‌ها قوی‌تر و تأثیرگذارتر شده‌اند و از آنجایی که کشورها مکانیسم‌های جهانی خاص خود مانند سازمان ملل متحد، شورای امنیت و سازمان تجارت جهانی را دارند، ممکن است بهتر است یک سری قوانین جهانی در این زمینه وضع شود: «آینده برای رهبران جهان و کسانی است که بر آنها تأثیر می‌گذارند یا شاید خود سازمان ملل، همه پلتفرم‌های بین‌المللی این قوانین را اجرا کنند، اما با توجه به شرایط فعلی، هر بار مشکلی وجود دارد.»

وی با اشاره به اینکه تلگرام در سه کشور دفاتر ثبت شده است اما دفتر اصلی آن اکنون در امارات است، گفت: تلگرام طبق قوانین امارات و آمریکا فعالیت می کند. این درست نیست که بگوییم نباید قوانین فرانسه را اعمال کرد، زیرا در نهایت در آنجا هم کار می کند. بنابراین این یک نقص در قوانین است و من معتقدم تا زمانی که این قوانین ناقص هستند، فقط باید قوانین کشوری را که در آن فعالیت می کنند، اعمال کنند.»

اکنون جامعه مدنی و مردم نفوذ دارند

وی با اشاره به اینکه در این مرحله این جامعه مدنی است و افراد تاثیرگذار هستند، گفت: مثلاً می‌گویم اگر فضای تلگرام تا این حد آلوده بود به او می‌دادم. به این ترتیب پلتفرم ضعیف شده و نفوذ خود را از دست می دهد و مجبور می شود از یک سری قوانین کلی پیروی کند.»

وی افزود: تلگرام از قوانین پیروی می کند اما نه آنطور که ما دوست داریم.

کمتر از تلگرام است یا قوانین؟

فرید در ادامه گفت و گو می گوید: «دوستانی مثل آقای سوزنگر معتقدند که تلگرام در این موارد شکست خورده است، چون آن طور که ما می خواهیم نبرد و شعبه ها را خراب نکرده است، فکر می کنم این موضوع سلیقه ماست. پس اگر آن طور که شما می خواهید با آن مبارزه نمی کند، پس باید بروید یقه وزارت امور خارجه را بگیرید، چرا کاری کردید که تلگرام به حرف من توجهی نکرد.»

وی گفت: اگر این شکایت را مطرح کنید، تلگرام می‌گوید این‌ها مطلقا تحریم است و اگر بخواهد پاسخ بدهد، فردا باید به چند سازمان دیگر پاسخ دهد، بنابراین پاسخی نمی‌دهد. یعنی یک سری مشکلات از این دست داریم. این به این معنی نیست که تلگرام خیلی بد است. بلکه بخشی از مشکلات آن ناشی از سازوکار تحریمی است که ما در آن نقش داشتیم.

هر دولتی، تعریف!

وی ادامه داد: فراموش نکنیم که از دوازده پرونده متهم، نیمی از آنها مربوط به پرونده های پورنوگرافی کودکان است و بقیه مربوط به تروریسم، امنیت ملی و مواردی است که تعریف مشخصی ندارند. فرانسه تروریسم را یک چیز می داند و ایران تروریسم را یک چیز دیگر می داند.

فرید گفت: اکنون فرانسه می‌گوید که تلگرام این موارد را رعایت نکرده است، بنابراین می‌توان گفت که چون او یک شهروند فرانسوی است، نمی‌توان گفت که این رفتار فرانسوی‌ها را اجرا کرده است اشتباه است، اما حداقل برداشت امروز ما این است که این یک عمل سیاسی است: «اگر اسنادی در آینده ظاهر شود و مشخص شود که خود دورف شخصاً درگیر بوده و شخصاً از تجارت اسلحه، پورنوگرافی کودکان و غیره پول دریافت کرده است. مشخص خواهد شد که فرانسه درست گفته است.»

این کارشناس گفت: در این زمینه ها نمی توان پلتفرم را پاسخگو دانست. او گفت: «تلگرام یک پلتفرم است و تا جایی که می‌تواند با ایرادات قوانین مبارزه می‌کند، شما تمام تلاش خود را می‌کنید و وقتی می‌گوییم یک پلتفرم، آنقدر که دارد کار می‌کند به آن پایبند بوده و طبق قوانینی که تعیین کرده است.